Re: [討論] 說AI會取代的應該要先閉嘴吧?
看板: Soft_Job
作者: yamakazi (大安吳彥祖)
標題: Re: [討論] 說AI會取代的應該要先閉嘴吧?
時間: Mon Nov 24 09:03:10 2025
看了幾個反方的貼文
很明顯都是沒有使用過codex cursor claude code之類的心得
還有人是靠「聽說」「滑翠」「看誰誰誰說」
我本來建議是自己實際來用用看
但一直有人跳針公司不合規
阿我當然意思是在公司合規情況下
真的公司不給用，那就不要用
但如果公司給用，那你真的該用用看
用完最新的那幾個再來下評論
好啦如果真的要看誰誰誰說
中文界的話建議去B站看一下
一堆軟工介紹你怎麼用，以及測評心得
YT上也有比如這個
是真的軟工出身
不是什麼文組賣課仔
還有這個也講的很好
我表達沒那麼好
這兩個影片基本上把我想說的都說完了
另外這邊有AI 在github上比PR數和正確率的資料
加起來幾百萬個PR被merge
成功率八到九成
至於什麼怕公司程式碼外洩到AI
我用的是公司官方付錢核可的AI
我是不可能自己出錢自己安裝的
再加上新的repo現在九成九都是AI寫的
都AI寫的不需要擔心外洩給AI
※ 引述《hidog (.....)》之銘言： : 如果今天能用AI做出一個功能 : 輸入SPEC跟專案,讓AI分析後指出哪邊有bug,進階點甚至能讓AI修復bug : 這樣的功能我想肯定會大受歡迎,而且能完全取代掉QA : 但實際上現階段AI還做不到這件事情, : 而且這個功能我想已經比讓AI寫出整個大專案來的簡單了. : 說要讓AI取代工程師的,不妨先用AI寫出上面所說的這個功能吧. : 我不認為AI能取代工程師,但工程師職缺會不會因為AI影響變少是另一個議題 : 也可能企業端想用AI取代工程師,但最後發現AI做不到,只好再把工程師找回來 : 就像是台灣常聽到的一個笑話,老闆認為auto-test能取代QA,但實際上是做不到的 XD : 覺得應該是AI讓工程師的效率增加,而不是取代工程師 : 但某些媒體可能想增加閱覽數,才用取代工程師這種誇飾的詞彙 : 然後就被誤用到現在了(#-----
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→
DrTech :
你怎麼預設立場：很明顯反方，都是沒有使用過codex
cursor
11/24 09:20
→
DrTech :
claude
code之類的心得。
11/24 09:20
→
DrTech :
搞不好人家用過了，覺得不適合自己的工作吧。
11/24 09:20
→
DrTech :
從來就沒有正反對立那麼明顯，是你自己預設太多立場。認為
11/24 09:20
→
DrTech :
對你的工作，能解決99%的問題，對別人的工作應該也是這樣
11/24 09:20
→
DrTech :
。或許別人的工作，就是不適合用現在的AI吧。
11/24 09:20
推
hidog :
我的意思是公司AI目前只拿來建table之類的，所以我打算自己
11/24 09:21
→
hidog :
私下看這個東西在幹嘛
11/24 09:21
→
DrTech :
你自己用AI提升效率，從來沒人反。很棒。但別人工作不適合
11/24 09:21
→
DrTech :
用AI你一直反別人。
11/24 09:21
→
yamakazi :
都講「聽說」了，真的有用過就會直接講心得了，還有人說
11/24 09:22
→
yamakazi :
最自己沒用過給規格生code，說要去試試看
11/24 09:22
→
hidog :
怎麼被你解讀成那樣阿，公司政策跟規定又不是我能控制的
11/24 09:22
→
yamakazi :
「AI只拿來建table」之類的，那很明顯就是沒用過codex之
11/24 09:23
→
yamakazi :
類的工具
11/24 09:23
→
hidog :
啥啦怎麼又變聽說？你到底有沒有在看別人回的內容阿@@|||
11/24 09:23
→
yamakazi :
公司政策規定不能用：所以評論AI不能做這個那個，這因果
11/24 09:23
→
yamakazi :
關係其實建立不起來
11/24 09:23
→
hidog :
嗯我沒用codex,所以打算工作外自己研究，請問怎麼了嗎
11/24 09:24
→
yamakazi :
聽説不是你講的，是另一篇講的，自己往上翻
11/24 09:24
→
hidog :
阿前面我也承認自己孤陋寡聞了你還要怎樣XD
11/24 09:24
→
yamakazi :
所以我說你沒研究過就發表評論，看起來就是沒用過的，建
11/24 09:25
→
yamakazi :
議用過後再評論，怎麼了嗎？
11/24 09:25
→
yamakazi :
唉，聽說不是在說你，是說這個人
11/24 09:25
→
yamakazi :
一樓說我預設立場也很好笑，我從來沒預設人家沒用過，都
11/24 09:27
→
yamakazi :
是看了文章或推文後才斷定沒用過，他們自己都承認沒用過
11/24 09:27
→
yamakazi :
了
11/24 09:27
→
DrTech :
又來了，自己貼的文字：看了幾個反方的貼文很明顯都是沒有
11/24 09:31
→
DrTech :
使用過codex
cursor
claude
code之類的心得。結果推文自己
11/24 09:31
→
DrTech :
打臉：我什麼時後預設立場。
11/24 09:31
→
DrTech :
每篇都自己打臉自己言論，真的是奇葩。
11/24 09:32
→
yamakazi :
阿這邊都有一個自己承認沒用過了，他在上一篇說他孤陋寡
11/24 09:34
→
yamakazi :
聞要去試試看，這不就代表沒用過？？
11/24 09:34
→
yamakazi :
我看他說「孤陋寡聞要去試試看」，於是斷定他沒用過，叫
11/24 09:35
→
yamakazi :
預設立場XD
11/24 09:35
推
hidog :
我目前比較好奇能做到什麼程度
11/24 09:38
→
yamakazi :
自己去試就知道了，懶得試就看我貼的影片，不要沒看過沒
11/24 09:39
→
yamakazi :
試過還在好奇就下評論
11/24 09:39
→
hidog :
壓力測試才能觸發的bug也能找出來嗎
11/24 09:40
→
hidog :
我不是下評論，是好奇目前做到怎樣的程度，這個要實測才知
11/24 09:41
→
hidog :
道
11/24 09:41
→
yamakazi :
人能做到的，基本上AI都做得到，AI都拿過數學奧林匹亞金
11/24 09:44
→
yamakazi :
牌了，寫程式真的小菜一碟
11/24 09:44
※ 編輯: yamakazi (49.218.242.239 臺灣), 11/24/2025 09:51:32
→
yamakazi :
AI加起來幾百萬個PR，強的成功率有八到九成
11/24 09:52
噓
WTS2accuracy :
各位不覺得浪費時間嗎...只有槓精會想繼續辯吧XD
11/24 09:59
推
s0914714 :
可以請AI取代辯論
11/24 10:07
噓
oopFoo :
你知道PRarena裡面的merged
PRs是什麼垃圾嗎？不要再出來
11/24 10:10
→
oopFoo :
丟人現眼了。
11/24 10:11
→
yamakazi :
不用擔心，人寫的也一堆垃圾，垃圾PR比垃圾PR沒毛病
11/24 10:11
→
DrTech :
看了幾篇，大家不爽的，不是AI到底能不能取代工程師吧。而
11/24 10:17
→
DrTech :
是為什麼每個人發言都要把話說死，標題要人閉嘴，然後到處
11/24 10:17
→
DrTech :
預設立場別人到底有沒有用AI，非要說服別人AI多棒。互相尊
11/24 10:17
→
DrTech :
重大家不同的AI使用實際感受，好像很難一樣。每個人不能有
11/24 10:17
→
DrTech :
自己的感受嗎？
非要別人閉嘴。
11/24 10:17
→
yamakazi :
閉嘴是原文不是我，我只是回覆，你要跟原文作者講，我這
11/24 10:18
→
yamakazi :
篇沒叫人閉嘴，只說不要沒用過，只是聽說就來評論
11/24 10:19
→
yamakazi :
而且我沒預設立場，我是看到上一篇有人下完評論後說自己
11/24 10:21
→
yamakazi :
沒用過要去試試看，才說很明顯沒用過，建議用過再評論
11/24 10:21
→
DrTech :
認同Y大，大部分的觀點。所以我這篇沒直接噓阿。每個人都
11/24 10:22
→
DrTech :
可以有不同的看法。也不要因為你與我觀點不一致，就太去爭
11/24 10:22
→
DrTech :
論誰一定的對錯。大家只是不同體驗，各自發表看法，真沒什
11/24 10:22
→
DrTech :
麼對或錯。
11/24 10:22
→
yamakazi :
其實我這篇沒說對錯或你錯，我是看到上兩個反方根本「沒
11/24 10:28
→
yamakazi :
用過」，要不就只是「聽說」就下評論，覺得很有趣，只是
11/24 10:28
→
yamakazi :
上來提供素材，建議你們沒看過沒試過的去看完試完再評論
11/24 10:28
→
yamakazi :
。畢竟codex
cursor
claude
code
這三個連用都沒用過就
11/24 10:28
→
yamakazi :
覺得不會被AI取代，直接下結論太武斷
11/24 10:28
→
yamakazi :
其實對我來說，越少人會用，對我越有利
11/24 10:29
→
nenpow :
原PO不用太驚訝有這麼多人想法跟你不一樣，對變化有抗拒
11/24 10:48
→
nenpow :
是天性
11/24 10:48
→
nenpow :
在這種網路論壇看到一堆人用都沒用過，或是只用過一下下
11/24 10:53
→
nenpow :
就嘴砲一堆
11/24 10:53
→
nenpow :
也不用太大驚小怪
11/24 10:54
噓
USD5566 :
真的耶
ai好可怕
那你怎麼還在這
不趕快辭職賣雞排
11/24 10:55
推
jamesho8743 :
這邊明顯看到"反對"AI能取代工程師的人
有一些是沒
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
怎麼用過AI或不是深度使用的
只是一味抗拒 現況就
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
是AI的確不能"取代"工程師(100%)
但是現在的問題是
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
你的對手/對象不是純AI 而是資深工程師+AI的人機
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
組合 會善用AI的人其上限/生產力很大 重點應該不
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
是放在AI能不能取代這邊打轉而是怎麼樣去挖掘出並極
11/24 10:55
→
jamesho8743 :
大化這個工具的潛力吧
11/24 10:55
推
Nonegrame :
yamakazi
可以用
AI
串
ptt
mcp
幫你回覆這些酸民
11/24 10:59
→
Nonegrame :
這樣大家就會閉嘴了
11/24 11:00
推
hidog :
工具就是自己試用後覺得不錯然後回饋給主管看部門要不要導
11/24 11:11
→
hidog :
入而已，感謝y大提供資訊，
11/24 11:11
推
OBTea :
y
大待的公司可以使用的AI
頗強大的，真的會讓人有被取代感
11/24 11:18
→
twistfist :
可是你貼的影片結論都是不覺得會取代
11/24 12:05
→
yamakazi :
看你覺得取代的定義是什麼？
11/24 12:07
→
yamakazi :
我個人覺得職缺成長率少於其他職系就算被取代了
11/24 12:08
→
yamakazi :
就跟薪水一樣，如果薪資漲幅低於通膨，那就等於沒漲還降
11/24 12:09
→
yamakazi :
薪
11/24 12:09
→
OBTea :
現在就是不斷拼管理程式的高階能力，可是AI的進程真的太快
11/24 12:36
→
OBTea :
資本密度不夠高的公司可能反應沒那麼快，但薪資高一點的職
11/24 12:37
→
OBTea :
缺都是在那些大資本的公司
11/24 12:38
→
twistfist :
我覺得更多人需要當工程師了，不然就得出錢買工程師弄
11/24 12:50
→
twistfist :
的界面
11/24 12:50
→
shadow0326 :
你們都吵這麼多篇了，什麼時候才要用AI吵架
11/24 13:17
→
yamakazi :
一方沒有用AI要怎麼用AI吵架？我的話我不想浪費token在
11/24 13:33
→
yamakazi :
吵架上
11/24 13:33
推
OBTea :
目前AI成本還高，可以取代人力的公司都是人力成本較高的，
11/24 13:38
→
OBTea :
等到算力白菜價，普世工程師才會有被取代的共鳴，最近被各
11/24 13:38
→
OBTea :
種vibe
coding
打到想去輪班了...
11/24 13:38
推
panbanana :
目前台灣工程師的錢<AI
算力，所以台灣人還是不會被取
11/24 13:51
→
panbanana :
代喔
11/24 13:51
→
yamakazi :
看你怎麼定義算力，如果是建置買卡訓練要幾十億美金，如
11/24 14:01
→
yamakazi :
果單人訂閱一個月兩百美金，跟工程師比誰比較便宜還不好
11/24 14:01
→
yamakazi :
說
11/24 14:01
推
LoveMoon :
所以現在普遍是讓資深訂閱取代資淺啊
11/24 14:56
→
yamakazi :
樓上跟我想的一樣，這就是一種「取代」
11/24 15:12
→
sniper2824 :
方向不同
角度不同
幾個月就上來一次試圖證明自己是對
11/24 16:10
→
sniper2824 :
的
有什麼用呢
11/24 16:10
→
yamakazi :
我沒有要證明我是對的啊，何必證明？大家看下一篇範例捫
11/24 16:16
→
yamakazi :
心自問剩多少殘值就好
11/24 16:16
推
patrick0109 :
推，使用AI能清楚的感受到效率的提升及以往沒出現過
11/24 16:37
→
patrick0109 :
的想法，討論一定要100%取代有點沒意思
11/24 16:37
推
hidog :
為什麼不是透過AI增加自己產出，增加自己價值，而是討論殘
11/24 16:56
→
hidog :
值阿@@
11/24 16:56
→
yamakazi :
可以的，你可以開一篇討論
11/24 17:06
→
cylee :
發哥真好，有免錢的
AI
來輔助工作
11/24 20:35
噓
pttano :
還有AI取代不了我的工作
11/24 20:55
推
Kasima :
一直說公司不能用的人，就是沒想過自己公司就是會被淘汰
11/24 21:28
→
Kasima :
的一員
11/24 21:28
→
viper9709 :
算力有可能降到白菜價嗎@@
11/25 00:41
噓
galoopboy :
得
11/25 14:03
→
Weky :
即使有cursor
/
kiro
/
claude
code
最後還是要人review
11/27 12:07
推
NDark :
樓上如果說得是QA的話我覺得是一種健康的說法
12/02 15:58
→
NDark :
但如果說的是code
review,
其實AI已經可以代勞了
12/02 15:58
→
NDark :
命名格式複製貼上小型邏輯的錯誤
驗出率都還蠻高的
12/02 15:59
→
NDark :
AI現在已經可以看圖
看影片，授權Agent模式操作前端沒問題
12/02 16:00
→
NDark :
目前技術上網頁前端是可以交給AI來QA
12/02 16:00
→
NDark :
當然表現得好或不好我覺得還是跟是否給予足夠的KnowHow有關
12/02 16:01
→
NDark :
資訊不足AI也當然就是拿他自己的資料庫來判斷好壞
12/02 16:01
→
NDark :
有點像是請新的測試員
但是沒告訴他設計的文件
12/02 16:03
→
NDark :
這樣怪這個測試員沒本事
是有點強人所難了
12/02 16:03
→
NDark :
當然實際上會回到算力成本的問題
就看何時AI費用降到夠低
12/02 16:04