[新聞] 海鯤後續艦換MTU主機未定
看板: Military
作者: ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題: [新聞] 海鯤後續艦換MTU主機未定
時間: Sun Nov 30 19:12:21 2025
原文來源：自由時報
原文摘要：
準備潛航的海鯤號並聯6台柴油機
梅復興：後續艦換MTU主機未定
國造潛艦海鯤號已經完成5次浮航測試，後續
將進入潛航測試階段。旅美軍事專家梅復興今
日表示，海鯤號採用6台商用柴油發電機且並
聯，方可滿足原始設計功率、充電量與充電速
度，至於後續獲得歐洲某國MTU系列柴油機輸
出許可，是近一、兩年之事，是供後續潛艦國
造後續艦考慮的選項，但尚未簽約執行，此案
最後會如何選擇，似仍待定奪。
國造潛艦海鯤號的交艦進度雖晚於預期，但近
日已完成第五次浮航測試，台船表示，海鯤號
潛艦連續兩日實施海上浮航測試，經評估均符
合預期目標，後續在調校整備後，依計畫實施
潛航測試。另一方面，海軍高層近期出現異動
，海軍司令唐華上將明（1）日接任國防大學校
長，職缺由副參謀總長蔣正國中將接任，並晉
任二級上將，這起人事異動是否牽動海鯤號與
後續艦發展，值得觀察。
而近期網路有傳聞指，海鯤號潛艦採用德國
MTU授權英國勞斯萊斯公司生產的
4000 Series U83柴油機，長期研究台灣軍事
合作的梅復興，今日對於國造潛艦柴油機發表
見解。他表示，海鯤號以往確實因為買不到可
供潛艦使用的MTU系列主機，以及其他種種原
因，最後才選擇北歐某廠製造的商用柴油機，
由於輸出功率低於一定水準而不受出口管制，
正因如此，才必須採用6台柴油發電機並聯的
獨門配置構型，滿足國造潛艦原始設計功率、
充電量、充電速度等需求。
梅復興表示，我國獲得歐洲國家某種型號的
MTU系列柴油機輸出許可，已經是最近一、兩
年的事，與原型艦「海鯤號」無關。他進一步
說，事實上，即使所謂我國獲得4000 Series
U83柴油機的消息屬實，那也是供潛艦國造案
後續艦考慮的選項，目前尚未簽約執行，且外
傳海軍高層對於後續艦更換發電機，似乎有所
保留。
他表示，海軍高層主要考慮之處在於，4000
Series U83雖然可提供數倍於原先商用機型的
輸出功率，甚至只需一台，即可滿足全部功率
需求。但問題是，其體積與尺寸也都會放大非
常多，致使原配置6台柴油機的機艙空間，只
能容納一台機組，如此就無法配置備援機組。
這不利於輪流開機以降低損耗或便於保修、多
機組合充電等戰術彈性，且對於潛艦來說，只
有單一發電機組是很危險的設計限制。
梅復興說，如果一艘潛艦要容納多於一套的大
型柴油機組，就會需要重新設計潛艦的機艙與
其他相關艙段，甚至可能「牽一髮而動全身」，
引發更廣泛的設計與工程變動。這些更動不僅
會因為一次性的工程與驗證成本，顯著增加後
續艦的造價，還會需要相當的時間，從而衝擊
專案期程，增加執行風險。而此案似乎仍待定
奪，近期海軍高層異動，如何對此案走向產生
影響，也還有待觀察。
心得感想：
這樣看起來，除非有什麼非要換引擎的理由，
否則不如等先造完個8艘再換。現在的要務沒
有別的，就是用最快速度生完8艘，要大改、
會耽誤進度的改動，都等下一批再說了。
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推
rommel1 :
6台引擎併聯的傳聞是真的?
11/30 19:16
推
balien99 :
軍火掮客的話聽聽就好
11/30 19:17
推
win8719 :
商用發電機騙鬼嗎噪音這樣大
11/30 19:19
推
balien99 :
潛艦要往下一個階段走了，一堆牛鬼蛇神爆料專家都出
11/30 19:22
→
balien99 :
來了
11/30 19:22
→
balien99 :
如果不是士官長被捅了，他會數潛艦裡面的饅頭給你聽
11/30 19:23
→
thigefe :
柴油都很大聲，沒有軍用就比較安靜這種鬼話，隔音都
11/30 19:24
→
thigefe :
是靠額外設計，而且潛航根本不是用柴油機推動，要是
11/30 19:24
→
thigefe :
這艘能潛航開柴油機，根本就AIP了，還不牡蠣
11/30 19:24
推
Brioni :
這個沒搞定差不多等同gg
11/30 19:25
推
saccharomyce :
我也不知道柴油機要靜音做什麼
11/30 19:26
→
saccharomyce :
之前一直傳聞多個引擎並聯
看來不是空穴來風
11/30 19:27
推
win8719 :
潛艦發電機跟商用設計不同..
11/30 19:29
推
DameLillard :
柴電潛艦發電時就是他的弱點
11/30 19:29
→
DameLillard :
需要上浮到潛望鏡層
升起通氣管
會有噪音以及廢熱
11/30 19:31
→
saccharomyce :
柴油機是柴油機
發電機是發電機
扯一起做什麼
11/30 19:31
→
DameLillard :
容易偵測到
11/30 19:31
→
DameLillard :
被
11/30 19:32
→
DameLillard :
裝AIP系統才能夠潛航時充電
11/30 19:33
推
chyx741021 :
6個小主機不是早就知道的事嗎？
11/30 19:38
推
win8719 :
去看一下潛艦動力來源吧
11/30 19:39
→
thigefe :
潛艦用的發電機能有怎樣不同？不靠磁生電？
11/30 19:43
推
utn875 :
海鯤被迫六個柴油機，本來就已經公開了啊
11/30 19:58
推
rommel1 :
那是傳聞吧?
11/30 20:02
推
balien99 :
六個商用柴油主機來源，By
退役將領
這樣你懂了吧
11/30 20:16
→
corp :
郭璽之前說瑞典不賣了改買英國主機也不可能只用一台
11/30 20:22
推
chyx741021 :
不過梅講的也是別全信，他最近要推銷ALQ-257電戰系
11/30 20:24
→
chyx741021 :
統，就把ALQ-254貶得一文不值，連「無法應對未來威
11/30 20:24
→
chyx741021 :
脅」都來了
11/30 20:24
推
OpenGoodHate :
重點是充電速度，還有後續潛艦能不能換鋰鐵電瓶
11/30 20:25
→
corp :
是兩台。要變更設計
11/30 20:27
推
tony121010 :
不太可能只用兩台，除非你有上燃料電池之類的備援
11/30 20:31
→
tony121010 :
德國212只用一台，大鯨級只用兩台，但他們都有燃料
11/30 20:34
噓
jason748 :
梅的可信度已經下降到跟上朱一個級別了
11/30 20:34
→
tony121010 :
電池或鋰電池技術，臺灣除非電池技術方面有升級
11/30 20:35
→
tony121010 :
不然至少要三台會比較保險
11/30 20:35
→
tony121010 :
但整個架構會大改，這至少是下批次才能改的設計
11/30 20:36
→
tony121010 :
現在就改其實風險太大了
11/30 20:36
→
tony121010 :
德國214到209潛艦時代，大多也是維持3-4台主機
11/30 20:38
推
utn875 :
立院質詢都有影片可以看，先前爭議是六小主機被質
11/30 20:38
→
utn875 :
疑是卡車引擎，國防部和台船澄清是船用的
11/30 20:38
推
chyx741021 :
不過梅也是證實有拿到MTU主機的輸出許可了（一兩年
11/30 20:45
→
chyx741021 :
前可能就是海鯤命名下水之後）
11/30 20:45
推
tony121010 :
拿到MTU主機輸出許可之前就有傳了，就英國MTU的產品
11/30 20:49
→
tony121010 :
MTU
20V
4000
M53B之類的產品線
11/30 20:49
→
tony121010 :
U83
11/30 20:52
推
tony121010 :
反正IDS要分三批次，可以在第二批次再改良
11/30 20:55
→
tony121010 :
連同AIP或鋰電池一起規劃上去，但是應該要儘速
11/30 20:56
→
tony121010 :
進行改良設計跟試驗
11/30 20:56
推
Wooctor :
瑞典六變英國二記得是郭講的
11/30 20:57
→
Wooctor :
原本還想說英國哪來的廠做柴油主機，結果一查才發現
11/30 20:58
→
Wooctor :
原來MTU被RR併了
11/30 20:58
推
balien99 :
消息來源：退役將領=造謠的機率有多高？大家都懂
11/30 21:02
→
balien99 :
拿到MTU還需要梅證明嗎?笑死～潛艦所有的設備早就都
11/30 21:03
→
balien99 :
到位了，還需要誰認證輸出許可?
11/30 21:03
推
super1315566 :
覺得後續艦因為新的主機合約要大改，真的風險太大。
11/30 21:17
→
super1315566 :
先求穩、累積經驗再逐步突破比較好
11/30 21:17
→
goetze :
先證明符合戰力需求再來談後續艦
11/30 21:23
→
thigefe :
能符合契約要求最重要，戰力需求這種虛無飄渺的言詞
11/30 22:34
→
thigefe :
，有明確定義在合約中嗎？
11/30 22:34
→
jason748 :
goetze這次有進步，沒有嘴先解決海軍編現比再買潛
11/30 23:04
→
jason748 :
艦ㄏㄏ
11/30 23:04
推
puppy20308 :
最好的情況是能買到川崎的引擎
11/30 23:38
推
Pegasus170 :
六個商用柴油機發電其實還好，台灣的潛艦又不是要
12/01 00:39
→
Pegasus170 :
跑去夏威夷，如果只是在台灣週邊500公里以內，高效
12/01 00:39
→
Pegasus170 :
能柴油機沒那麼關鍵（用油跟充電效率）。
12/01 00:39
推
Pegasus170 :
加拿大的維多利亞級是可以跑到日版，台灣的不需要
12/01 00:40
→
Pegasus170 :
這樣的航程。
12/01 00:40
→
scotch :
瑞典A26是3對3，每一套動力是一對一擺三套，台灣版
12/01 01:53
→
scotch :
可能就是把史特林換一般。然後他們引擎本來就是Scan
12/01 01:53
→
scotch :
ia16L8缸D16M某個版本所以你要說是卡車引擎也不算錯
12/01 01:53
→
scotch :
，所以海崑某種程度就是A26沒史特林的測試版
12/01 01:53
推
Pegasus170 :
那樣的話就也還好反正AIP對台灣需要性不大。
12/01 05:23
→
tenorac195 :
所以一開始的設計就很瞎吧？
12/01 07:59
推
JOHN117 :
AIP功率有限，提升電池充電速度跟續航力更具實用性
12/01 08:05
→
goetze :
jason748，你倒是越來越退步，你自己說出問題我就
12/01 08:16
→
goetze :
不多談，反正照你的解決問題的辦法就是缺人就招人~
12/01 08:16
→
goetze :
對吧?
12/01 08:16
→
goetze :
戰力需求是虛無飄渺的言詞???可笑
12/01 08:17
推
mtc5566 :
AIP功率有限
頂多適合坐底
要能水下靈活運用真的還
12/01 08:25
→
mtc5566 :
得是鋰電池
12/01 08:25
→
goetze :
這篇文章指出的問題在於，如果大型的柴油發電機無法
12/01 08:27
→
goetze :
取得，就會影響後續艦(如果有)
12/01 08:27
→
goetze :
依文內說，改大型發電機需要變更機艙
12/01 08:28
→
goetze :
如果先造出後續艦後來才取得大型發電機，變更機艙的
12/01 08:30
→
goetze :
費用跟時間怎算?
12/01 08:30
→
goetze :
總之，發電機的問題直接影響到後續艦
12/01 08:31
→
scotch :
小型的好處是他有更多模組化能力，我們現在確定潛艦
12/01 08:35
→
scotch :
可以裝，運作也沒問題。因為引擎配置有適當的模組化
12/01 08:35
→
scotch :
（照Kockums的說法），我們可以考慮一套動力作為微
12/01 08:35
→
scotch :
型潛艇或是如果未來潛艇要加大到3000噸可以多擺模組
12/01 08:35
→
scotch :
。
12/01 08:35
→
thigefe :
甲方沒寫在定義裡面的字眼，對乙方就是虛無飄渺，是
12/01 08:38
→
thigefe :
沒被沒被法院教訓過的甲方嗎
12/01 08:38
→
goetze :
有沒有一種可能，甲方要求的規格一開始就.....
12/01 08:54
→
thigefe :
建議你理解甲方，成為甲方
12/01 08:58
→
goetze :
建議你去理解敵人
12/01 09:00
推
optima :
水下震源
12/01 09:14
推
rtwodtwo :
樓上是覺得柴油主機帶大軸車葉嗎
12/01 09:17
推
JOHN117 :
未來的發展方向之一，是法國嘗試的燃料電池+鋰電池
12/01 10:53
→
JOHN117 :
，放棄傳統的柴油機
12/01 10:53
推
saccharomyce :
德國潛艦就是柴油機+燃料電池
12/01 11:06
→
saccharomyce :
日本/瑞典潛艦是用柴油機+史特靈引擎
12/01 11:07
→
saccharomyce :
南韓則要改用核子動力
12/01 11:08
推
tony121010 :
日本在蒼龍級後面兩艘就放棄AIP史特靈引擎了
12/01 11:09
→
tony121010 :
現在大鯨級都是柴油機+鋰電池的設計
12/01 11:10
→
tony121010 :
史特靈引擎在西太平洋似乎是真的不好用吧
12/01 11:10
推
mtc5566 :
沒有
那是因為日本的潛艦要跑到澳洲的
有長途奔襲
12/01 11:12
→
mtc5566 :
的需求
用史特林引擎跑到那
仗都打完了
12/01 11:12
→
mtc5566 :
以前蒼龍級這樣跑
往返要數個月
現在改鋰電池大大縮
12/01 11:13
→
mtc5566 :
短往返時間
調度就靈活多了
12/01 11:13
→
tony121010 :
要跑那麼遠，日本應該直上核潛艦吧
12/01 11:13
→
tony121010 :
澳洲也是因為要巡邏大洋洲跟南海，直接搞了AUKUS
12/01 11:14
推
DameLillard :
要跑那麼遠就是上核動力
12/01 11:16
→
Mystiera :
fuel
cell+鋰電這種脫褲子放屁的設計是什麼用意
12/01 11:20
→
sdiaa :
燃料電池發電
多餘的存到鋰電池裡~
12/01 11:45
→
ryannieh :
日本潛艦啥時要跑去澳洲？不要鬼扯
12/01 11:50
→
ryannieh :
鋰離子電池搭配燃料電池哪有脫褲子放屁？燃料電池是
12/01 11:54
→
ryannieh :
負責平時供電，鋰離子電池負責高功率輸出，沒有衝突
12/01 11:54
→
ryannieh :
。事實上，按照中科院的科技樹來看，最後應該也是走
12/01 11:54
→
ryannieh :
上這條路
12/01 11:54
推
DameLillard :
潛艦空間有限
...
12/01 11:58
→
DameLillard :
之所以日本捨棄AIP就是省下空間
塞更多鋰電池
續戰
12/01 11:59
→
DameLillard :
力更好
12/01 11:59
→
DameLillard :
速度更快
12/01 11:59
→
DameLillard :
潛航
12/01 12:00
推
saccharomyce :
日本有燃料電池技術
但也直接用鋰電池
12/01 12:11
→
saccharomyce :
不過這些都是核子動力之前的過渡
隨便就好
12/01 12:11
推
JOHN117 :
中科院有在做化學氫燃料電池
12/01 15:19